國(guó)家發(fā)改委中國(guó)宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)會(huì)秘書(shū)長(zhǎng)王建日前在接受記者專訪時(shí)表示，根據(jù)目前國(guó)內(nèi)外經(jīng)濟(jì)形勢(shì)，預(yù)計(jì)實(shí)現(xiàn)今年GDP增速7.5%的目標(biāo)有難度，可能僅能實(shí)現(xiàn)7%左右的增長(zhǎng)。今年季度GDP增速將呈不斷向下態(tài)勢(shì)。明年既有可能爆發(fā)國(guó)際金融危機(jī)，也有可能爆發(fā)國(guó)內(nèi)生產(chǎn)過(guò)剩危機(jī)。留給我國(guó)化解危機(jī)的時(shí)間已不多，啟動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)動(dòng)力在于加大城鎮(zhèn)化建設(shè)投資力度。在此過(guò)程中，中央政府應(yīng)擔(dān)綱投資主力，多建設(shè)一些民生項(xiàng)目、基礎(chǔ)設(shè)施等。

王建說(shuō)，本輪城鎮(zhèn)化投資不能再走此前“四萬(wàn)億刺激計(jì)劃”的老路，應(yīng)將投資與消費(fèi)有機(jī)聯(lián)動(dòng)起來(lái)，避免造成新的產(chǎn)能過(guò)剩。通過(guò)收入分配改革，提升城鎮(zhèn)化人口消費(fèi)力、購(gòu)買力。如果如此，目前所謂的過(guò)剩產(chǎn)能不僅會(huì)被全部消化掉，還能挖掘出消費(fèi)潛力。

他表示，如果經(jīng)濟(jì)增速持續(xù)下行，未來(lái)不排除出臺(tái)經(jīng)濟(jì)刺激政策的可能，但刺激政策“只能治標(biāo)，而不能治本”，力度不可能大于2008年的“四萬(wàn)億刺激計(jì)劃”。

到2020年城鎮(zhèn)化人口目標(biāo)以3億為宜

中國(guó)證券報(bào)：近期不少國(guó)際機(jī)構(gòu)對(duì)我國(guó)經(jīng)濟(jì)未來(lái)走勢(shì)較悲觀。您認(rèn)為我國(guó)經(jīng)濟(jì)未來(lái)增長(zhǎng)動(dòng)力在哪里？

王建：今年可能還不是爆發(fā)危機(jī)的時(shí)候，但經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)會(huì)繼續(xù)減速到7%上下，下半年很有可能下行“破7”。明年既有可能爆發(fā)國(guó)際金融危機(jī)，也有可能爆發(fā)國(guó)內(nèi)生產(chǎn)過(guò)剩危機(jī)。但是，我國(guó)是發(fā)展中國(guó)家，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)還有很大空間，因此過(guò)剩只是相對(duì)的，是因?yàn)榉峙洳缓侠?。如能通過(guò)改革平衡好儲(chǔ)蓄、投資與消費(fèi)的關(guān)系，就能繼續(xù)保持經(jīng)濟(jì)高增長(zhǎng)。

就目前看，在未來(lái)較長(zhǎng)一段時(shí)間內(nèi)，城鎮(zhèn)化建設(shè)無(wú)疑應(yīng)成為經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的動(dòng)力和支撐，有關(guān)部門必須在思想認(rèn)識(shí)上對(duì)此有所統(tǒng)一。此前，中央層面已提出要推進(jìn)城鎮(zhèn)化建設(shè)，但是現(xiàn)在看來(lái)，推進(jìn)的進(jìn)度和力度都不甚理想。比如提出在7年之內(nèi)，城鎮(zhèn)化建設(shè)重點(diǎn)要放在三四線城市。但是，這樣的城鎮(zhèn)化建設(shè)作用不大。因?yàn)槟壳敖?jīng)濟(jì)面臨嚴(yán)重的生產(chǎn)過(guò)剩問(wèn)題，要想擺脫生產(chǎn)嚴(yán)重過(guò)剩的現(xiàn)狀，就必須調(diào)動(dòng)一切力量擴(kuò)充內(nèi)需、刺激消費(fèi)，實(shí)際情況是進(jìn)城務(wù)工農(nóng)民超過(guò)七成都會(huì)選擇沿海地區(qū)中等以上城市。

因此，目前的城鎮(zhèn)化投資、建設(shè)目標(biāo)絕對(duì)不能是中西部地區(qū)或是三四線城市，進(jìn)城務(wù)工農(nóng)民不會(huì)到三四線城市安家，即使他們?nèi)チ?，可能也找不到合適工作。

中國(guó)證券報(bào)：您認(rèn)為，城鎮(zhèn)化建設(shè)的步子可以邁得大一點(diǎn)、目標(biāo)可以定得高一點(diǎn)，那么應(yīng)該是以多大為宜？

王建：我國(guó)化解經(jīng)濟(jì)危機(jī)所剩的時(shí)間已不多。因此，接下來(lái)的城鎮(zhèn)化投資建設(shè)，必須是大規(guī)模的、大力度的，1億的城鎮(zhèn)化人口是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的，至少應(yīng)新增3億城鎮(zhèn)化人口。數(shù)據(jù)顯示，真正的發(fā)達(dá)國(guó)家和地區(qū)，比如日本、韓國(guó)和臺(tái)灣等，在人均收入達(dá)到3000美元時(shí)，城鎮(zhèn)化率已超過(guò)四分之三。我國(guó)目前人均收入已超過(guò)6000美元，而真實(shí)城鎮(zhèn)化率很低?，F(xiàn)在，我國(guó)真正的城鎮(zhèn)化人口最多在4億，到2020年加上1億也不過(guò)才5億，這個(gè)力度和進(jìn)度對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)效果有限。

中國(guó)證券報(bào)：根據(jù)您的測(cè)算，如果城鎮(zhèn)化投資力度加大，目前的過(guò)剩產(chǎn)能能全部消化掉嗎？

王建:不僅能全部消化掉，而且還不夠。雖然到去年我國(guó)鋼鐵產(chǎn)能達(dá)10億噸，是產(chǎn)能過(guò)剩最嚴(yán)重的部門，但是我國(guó)人均鋼產(chǎn)量同發(fā)達(dá)國(guó)家人均1噸相比仍有較大差距。我國(guó)未來(lái)20年人口可能還要增加1億。所以，過(guò)剩永遠(yuǎn)是相對(duì)的，是分配不好造成的。解決好分配關(guān)系，過(guò)剩自然會(huì)消失。金融風(fēng)險(xiǎn)包括地方債風(fēng)險(xiǎn)，也是因?yàn)閷?shí)體經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)受到阻滯而產(chǎn)生的，實(shí)體經(jīng)濟(jì)一旦有了出口，金融風(fēng)險(xiǎn)自然會(huì)化解。

中央政府負(fù)債率可上升至60%

中國(guó)證券報(bào)：您怎么看待城鎮(zhèn)化投資建設(shè)資金問(wèn)題？近期各界對(duì)于我國(guó)地方政府性債務(wù)擔(dān)憂正不斷加重。

王建：城鎮(zhèn)化投資建設(shè)資金其實(shí)不是問(wèn)題。我的主張是，可多發(fā)一些債，而且應(yīng)由中央政府擔(dān)綱主力。就全球范圍看，目前我國(guó)政府財(cái)政負(fù)債率，尤其是中央財(cái)政負(fù)債率其實(shí)很低，只有百分之二十幾，我認(rèn)為中央政府負(fù)債率完全有空間上升，可提高到百分之六十左右，也不會(huì)產(chǎn)生太大風(fēng)險(xiǎn)。部分歐美發(fā)達(dá)國(guó)家政府負(fù)債率在80%-90%，日本更是達(dá)到200%。

這一輪城鎮(zhèn)化投資應(yīng)更多由中央政府承擔(dān)，投資一些民生項(xiàng)目、基礎(chǔ)設(shè)施等。必須注意的是，不能再走此前“四萬(wàn)億刺激計(jì)劃”的老路，應(yīng)將投資與消費(fèi)有機(jī)聯(lián)動(dòng)起來(lái)，避免造成新的產(chǎn)能過(guò)剩。2008年，我們擴(kuò)大投資和產(chǎn)能，卻沒(méi)有想好這些產(chǎn)品誰(shuí)去買。比如，為解決進(jìn)城務(wù)工農(nóng)民居住問(wèn)題，可由政府投資建設(shè)住宅，然后通過(guò)以租代售的方法消化這部分住宅。政府可發(fā)行10年、20年建設(shè)公債，然后在10年、20年后把房子出售給農(nóng)民工，我相信這絕對(duì)是只賺不賠的買賣。

不可否認(rèn)的是，以往的地方債，很多都是投資到當(dāng)?shù)鼗A(chǔ)設(shè)施建設(shè)上，而且規(guī)模太大。但是，如果本輪我們能通過(guò)城鎮(zhèn)化建設(shè)徹底打開(kāi)內(nèi)需，使那些基礎(chǔ)設(shè)施都能運(yùn)轉(zhuǎn)起來(lái)，此前債務(wù)就自然迎刃而解了。

中國(guó)證券報(bào)：您認(rèn)為民間資本在這一輪城鎮(zhèn)化投資中，應(yīng)扮演一個(gè)什么樣的角色？

王建：讓民間資本搞基礎(chǔ)設(shè)施投資是沒(méi)有可能的，但不是沒(méi)有他們的發(fā)揮空間。大規(guī)模城鎮(zhèn)化把農(nóng)村居民轉(zhuǎn)移到城市，就會(huì)隨之產(chǎn)生一系列對(duì)服務(wù)業(yè)的需求，這就需民營(yíng)資本進(jìn)駐。

收入分配改革提升消費(fèi)力

中國(guó)證券報(bào)：按照您的觀點(diǎn)，城鎮(zhèn)化投資建設(shè)需有強(qiáng)大的消費(fèi)力配合，如何才能真正提升消費(fèi)、刺激內(nèi)需？

王建：我國(guó)現(xiàn)在面臨的最大問(wèn)題是生產(chǎn)過(guò)剩，出現(xiàn)生產(chǎn)過(guò)剩根本原因，就是分配差距太大，加快收入分配改革已迫在眉睫，只有這樣，消費(fèi)力才能提升。我國(guó)目前的收入分配差距來(lái)自兩方面：一個(gè)是由于城鄉(xiāng)居民收入差距過(guò)大；一個(gè)是城鄉(xiāng)居民內(nèi)部收入差距過(guò)大。在經(jīng)歷30多年改革后，目前我國(guó)經(jīng)濟(jì)體制中的矛盾已從生產(chǎn)流通領(lǐng)域轉(zhuǎn)向分配領(lǐng)域，需調(diào)整的是企業(yè)與居民及居民之間的分配關(guān)系，不是國(guó)家與企業(yè)的關(guān)系。如改革重點(diǎn)擺放不準(zhǔn)，改革就難以收到明顯效果。

當(dāng)然，收入分配改革需多方面配合，可謂“牽一發(fā)而動(dòng)全身”。首先就需要加快財(cái)政體系改革。財(cái)政體系改革又分為收入和支出兩個(gè)方面，財(cái)政收入方面的改革，要從現(xiàn)在的流轉(zhuǎn)稅變?yōu)橹苯佣?，要讓?cái)政能起到調(diào)節(jié)財(cái)富分配的功能。直接稅就是要以所得稅為主，由此調(diào)節(jié)收入分配。政府應(yīng)向富人收稅，現(xiàn)行的所得稅主要是向窮人收稅。財(cái)政收入比重要提高，因?yàn)樵俜峙湟_(dá)到一定比重才能達(dá)到消除差距的目的。一般而言，發(fā)達(dá)國(guó)家的再分配會(huì)占一半的GDP比重，而去年我國(guó)大概是23%。

財(cái)政支出方面的改革，主要體現(xiàn)在轉(zhuǎn)移支付方面。簡(jiǎn)而言之，政府要舍得把錢拿出來(lái)給窮人花，比如通過(guò)社保形式或其他形式轉(zhuǎn)移給窮人花，要建立一個(gè)覆蓋全社會(huì)的社保體系。我們看到，在發(fā)達(dá)國(guó)家，尤其是北歐國(guó)家三分之二的支出都是用在居民福利上，財(cái)政支出基本是福利性支出。我國(guó)現(xiàn)在的社保支出只占十分之一，按照50%的國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)，仍需提高40個(gè)百分點(diǎn)。未來(lái)我國(guó)要建立以社保支出為主的支出結(jié)構(gòu)，目前我國(guó)的社保覆蓋只在城市，還有八億農(nóng)民沒(méi)有覆蓋。